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“没有,张四先生,现在的问题就只有一个,发展实业之后生产出来的东西卖给谁?”杨锐道。前几年的低息贷款让这些人拿的很爽,现在还想要政策。
“现在洋货大减,当然是卖给百姓。实业界好不容易有此良机,错过那就将……”张謇道。
“现在确实是良机,可张四先生,欧战再怎么打也会结束,那洋货再来怎么办?”杨锐再问。
“我国可以在这几年谋求关税自主啊。”张謇说道,“只要提高了关税,那洋货也将大减。”
“张四先生。现在进口也就四五亿两白银,假设这些销售份额都给国内的实业。洋货一件都进不来,那实业占完这些市场该怎么办?”杨锐再问,一点点把他逼入死角。
“这……”张謇只想着驱逐洋货,从来想过要是没有洋货只有国货那会怎么样。“可现在实业界缺少资金,如果政府不扶持,那这些洋货让出来的市场也抢占不了啊。”
“那可以上市,或者发现企业债券融资啊。”杨锐道,“现在大家都知道投资实业赚钱。要找人入股那是很容易的,为什么不这样融资呢?”
杨锐说完,张謇再次语塞,他当然知道上市卖股票能融资,可身为大生纱厂大股东的他如何舍得把股份让给别人?政府的实业贷款可是低息的,如果考虑到白银贬值,那等还的时候,这钱不但没有利息,反而是亏的,这是整个实业界都希望政府提供贷款的真正原因。
“是这样的。政府的实业贷款将会一年年的降低,到最后只会在企业起步或者危难的时候相帮,实业界以后要想融资。那就请上市或者发现债券。中国不是没钱,实业也不是借不到钱,现在大家盼着政府贷款无非是看重他是低息的罢了。”杨锐道,“诸位可以想一想,如果一件洋货都进不来,那这四亿份额的市场都被国货占领之后,生产出来的产品还能卖给谁?
焕卿昨天的报告我细想了一晚上,和华封先生也讨论到了半夜,就眼下的局势。我们不能只想只把洋货那几亿市场抢过来,我们还应该创造更大的市场。这个更大的市场只能是发展农业。提高农民的购买力。试想,四亿五千万人。一人一年多做一套体面衣裳,那布匹市场将扩大多少?这才是真正的金矿。农业发达、农民有钱实业才能做得大,到那时候,洋货让出来的这几亿市场份额就会显得很小。所以说,农业不但要化学化,还要科学化,科学化之后,实业自然发达,实业的繁荣目前来说不是政府推动,而是市场拉动,这才是正道。”
杨锐说完,蔡元培和陶成章等人就带着部里的人鼓掌,不过杨锐却没有领情,他伸手压下掌声后道:“之前各部的报告都是以振兴实业为前提写的,但是现在变为振兴农业、教育、交通,因此我提议还是先休会吧,大家回去考虑一下这么定有什么问题,还有各部将如何配合这条国策。”
国策变更,这就等于各部之前的计划白做了,受损失最重的就是商部和工部,但工部下辖的那些优势产业还是保留的,所以只有商部那些投资轻工业的是受灾大户,杜亚泉对此闷闷不乐,张謇站起身又坐下,只是埋怨道:“这国策不能说变就变的啊。”
张謇说的小声,但杨锐还是听到了,他笑着道:“现在国策还在讨论,前年也只是初定要振兴实业,但现在焕卿的报告却让我们明白了一件事,那就是百姓如果没钱,再怎么扶持实业都是空,到最后那些工厂总不可能政府养着吧。再说了,现在讨论的是几年后的国策,开国到现在,政府的一切工作都是在准备欧洲大战和抵抗日本入侵,现在日本人打完了,欧洲大战迟早也会结束,接下来该怎么走,就是现在要讨论的。都散了吧,我希望在下个月展览会之前看到大家的报告。”
本来准备开好几天的会议就这么散了,实在是让人意外,诸人或喜或愁的离开,但盛宣怀等人杨锐却让人留了下来,在换一盏茶后杨锐问道:“我现在有一个问题,就是修公路的成本到底是多少?铁路我是清楚的,便宜的两万两,贵的三四万两,超贵的就是西域铁路了,差不多八万两。公路呢,你们的报告上只有省道、县道、乡道,根本没有造价啊。”
本以为杨锐留下来是有什么要紧事,不想却是问成本的,运部来开会的这几个人都是修铁路的,公路造价并不熟悉,盛宣怀看了身侧几个人,倒是一个叫胡栋朝的官员用带着粤语的京话说道:“回总理大人。国内公路能行车的,就只有京城到天津、还有京城到库伦的这两条,京城到天津是军队修的。运部虽有参与,但成本却是不知。到库伦的那条修的太早,要查过资料之后才能确定。”
胡栋朝斯斯文文,一开始居然什么也不知道,不过他后面却道:“下官曾在广东帮几个侨商简要勘测过公路,以运部现在制定的路面标准,这省道每公里估计在一千五百两上下……”感觉自己说的还不细,胡栋朝再细细解释道:“公路和铁路不同,没有钢轨和车辆。其造价以大致分成三块,一是路基,一般占造价的百分之二十五,一是路面,占百分之二十五,剩余百分之五十,全是桥梁涵洞,如果直隶修路,那桥梁涵洞少,自然会很省钱。但要是广东福建,甚至云贵,那造价将会翻上好几倍。就现在确定的标准而言。省道每公里造价在一千五百两上下,县道次之,一千两上下,乡道就更少了,一般五百两每公里便够了。”[注:造价来自《广东公路交通史》,p121。对原造价增加了五成。]
“一千五百两,看来比铁路便宜了十几倍啊。”杨锐不由谈了一声,他说的是省道,乡道那就更便宜了。
听见总理说公路便宜。胡栋朝又道:“可是铁路的运价比汽车运输便宜十几倍啊。”
胡栋朝这么说话,杨锐没有在意。只是盛宣怀清咳了一声,他追问道:“那省道、县道、乡道有何不同?承重能力是多少?桥梁涵洞的限高又是多少?”
“这……”胡栋朝一时间语塞。旁边制定公路计划细要的颜德庆便接上了话,“回大人,桥梁涵洞暂且没有限高,承重省道我们定的是十二吨,超过便会压坏路面,县道……”
限高没有就算了,但承重怎么能只有十二吨,杨锐当下摇头道:“这不行。”不过想到他的话还没有说完,又道:“你接着说吧。”
“是,大人,县道不能超过六吨,乡道不能超过三吨。省道、县道、乡道之不同在于,省道是弹石路、县道是碎石路,乡道是沙土路;省道宽八米,县道六米,乡道为四米……”颜德庆道,他还要解释为什么选这个尺寸的时候,却被杨锐打断了。
“弹石路是什么路?柏油路不是很好。”杨锐问道。
“大人,弹石路也可以修成柏油路,只是天气一热,这柏油路就会化了。”颜德庆道,“弹石路主要以三合土修成,三合土分量以一二四为合格,即一分青州泥、两分净沙、四分坚白石,这路最为耐用。”
“但是只能承重十二吨?”杨锐摇头道,对现在的筑路技术很是不满意。
“是的,大人。国内外暂时还没有超过十二吨之汽车,所以我们就……”颜德庆道。
“那也只是暂时没有,不是说以后没有。”杨锐想到自己苦心设计的集装箱物流系统,航运、铁路在设计的时候已经考虑到了集装箱,可不能被公路给毁了,他强调道:“现在工部已经研发了载重十吨的大型运输货车,十年以后还会有载重二十吨的货车,加上车的重量,整车应该接近四十吨。再有就是公里限高,车高再加上货物,最少也有三米五六,这些都要在设计公路的时候注意到。”
高度也就算了,车重居然有四十吨,运部的官员包括盛宣怀在内都傻了眼,要不是这话是杨锐说的,他们无法相信怎么又这么重的车,这都快赶上火车了。几人惊讶间,盛宣怀道:“总理大人,十年之后汽车真的能拉二十吨?”
“当然能做到。”杨锐道,“其实现在就已经能做到,只是技术还不够成熟而已。铁路是给火车走的,公路是给汽车走的,去工部要资料吧,你们修的路务必要能让工部造的车能走。加紧时间在这一个月时间去重新实验路面,然后再给我一份新的、全面的报告。”(未完待续)
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